記者：國(guó)慶期間廣東一驢友在喀納斯景區(qū)失聯(lián)，喀納斯景區(qū)組織公安、邊防、牧民等多方力量，出動(dòng)直升機(jī)12架次，搜救艇48艘次，包括600余人次人量，組成龐大的人海戰(zhàn)術(shù)開(kāi)展搜救，10月4號(hào)失聯(lián)女驢友任某終于找到，但已不幸遇難。新疆山友救援隊(duì)成員也參與到此次救援行動(dòng)中，救援隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)楊軍表示，分析來(lái)看，被救援者并不具備戶(hù)外探險(xiǎn)的能力。

楊軍：就是她自己能力不足，你除了（自然原因之外）就是個(gè)人的能力，戶(hù)外技能和判斷能力這方面的存在一些問(wèn)題，比如說(shuō)GPS導(dǎo)航能力，這是最基礎(chǔ)的能力她都沒(méi)有，另外也沒(méi)有考慮就是說(shuō)參加本地的俱樂(lè)部或者領(lǐng)隊(duì)帶隊(duì)的（這樣的）活動(dòng)，安全的活動(dòng)，就自己貿(mào)然的進(jìn)入，她是有責(zé)任的。據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，僅在新疆每年經(jīng)常參加戶(hù)外活動(dòng)的就有數(shù)十萬(wàn)人，但在戶(hù)外運(yùn)動(dòng)興起的同時(shí)，安全事故也在逐年增加。救援費(fèi)用由被救援者承擔(dān)的寥寥無(wú)幾。由于戶(hù)外運(yùn)動(dòng)多為自助性組織，一些是通過(guò)戶(hù)外俱樂(lè)部報(bào)名組織，一些是相互認(rèn)識(shí)的朋友自發(fā)發(fā)起，還有些甚至是互不相識(shí)的人群，通過(guò)QQ發(fā)起。鑒于此，近日新疆發(fā)布了《新疆維吾爾自治區(qū)自助性戶(hù)外運(yùn)動(dòng)安全管理暫行辦法》，該辦法規(guī)定：縣級(jí)以上人民政府應(yīng)當(dāng)建立政府購(gòu)買(mǎi)救援服務(wù)以及政府、活動(dòng)組織者、被救援者和保險(xiǎn)公司多方共同承擔(dān)救援費(fèi)用的機(jī)制。從新出臺(tái)的《辦法》可以看出，戶(hù)外安全事故救援所產(chǎn)生費(fèi)用，將由政府、活動(dòng)組織者、被救援者和保險(xiǎn)公司共同承擔(dān)。新疆山友救援隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)楊軍表示，在救援時(shí)政府應(yīng)該和專(zhuān)業(yè)人士合作，提高效率，降低救援費(fèi)用。

楊軍：政府在救援的時(shí)候，我覺(jué)得盡量還是找專(zhuān)業(yè)的人去做這個(gè)事，民間的因?yàn)楹芏鄳?hù)外領(lǐng)隊(duì)、救援隊(duì)，民間救援隊(duì)它非常專(zhuān)業(yè)，行動(dòng)上還是完全是可以就是優(yōu)化我們的行動(dòng)的。完全可以讓我們的行動(dòng)變得更高效、更精準(zhǔn)。  

主持人：任性、自私釀險(xiǎn)情，到底誰(shuí)該來(lái)為公共服務(wù)買(mǎi)單呢？接下來(lái)聯(lián)線(xiàn)救援專(zhuān)業(yè)老師朱紅宇，也是我們節(jié)目的老朋友，讓他來(lái)給我們做一下解讀，朱老師您好。先來(lái)說(shuō)一下您也是資深的救援專(zhuān)家了，在您平時(shí)參與的救援工作當(dāng)中，所有的經(jīng)費(fèi)包括一些支出都是由誰(shuí)來(lái)買(mǎi)單的呢？

朱紅宇：我們所參與的救援因?yàn)槲覀兪且粋€(gè)公益性質(zhì)的，而且我們屬于志愿者的志愿行為，所以所有的救援費(fèi)用都是由我們救援的志愿者自己自行承擔(dān)的。

主持人：那新疆這次也出臺(tái)了規(guī)定，像這樣的我們剛才聽(tīng)到的案例，任性、自私?jīng)]有做任何的準(zhǔn)備工作，甚至連看天氣預(yù)報(bào)都沒(méi)有看，就出去做這樣的探險(xiǎn)活動(dòng)導(dǎo)致了事故，在這樣的救援過(guò)程當(dāng)中，如果出現(xiàn)了險(xiǎn)情，當(dāng)事人要為應(yīng)急救援買(mǎi)單，這樣的規(guī)定您怎么看？  

朱紅宇：我覺(jué)得社會(huì)救援力量不應(yīng)該被濫用，因?yàn)榫褪钦f(shuō)在我個(gè)人認(rèn)為，首先第一，在我們出去之前，要知道當(dāng)?shù)氐奶鞖馇闆r，當(dāng)?shù)氐淖匀粸?zāi)害情況以及地質(zhì)災(zāi)害情況，以及規(guī)劃好我們，不是我們露山和禿山的線(xiàn)路，而還要規(guī)劃好我們?nèi)绻霈F(xiàn)應(yīng)急情況的話(huà)我們的緊急下撤線(xiàn)路以及周?chē)尼t(yī)療設(shè)施和醫(yī)院的所在位置，如果出現(xiàn)問(wèn)題，我們可以第一時(shí)間將問(wèn)題人員或被救人員送往最近的醫(yī)院進(jìn)行救治。  

主持人：我們也都知道10月或者說(shuō)秋天是北京最美的季節(jié)，所以現(xiàn)在收音機(jī)前很多朋友可能還在躍躍欲試，比如說(shuō)周末或利用假期想去爬山或者是做一些戶(hù)外的活動(dòng)，根據(jù)您的經(jīng)驗(yàn)，這樣的出行之前應(yīng)該做什么樣的準(zhǔn)備工作？來(lái)避免這樣的悲劇發(fā)生呢？

朱紅宇：首先我認(rèn)為基礎(chǔ)的救援的一個(gè)小的應(yīng)急包這是要隨身攜帶的，然后還有我們要規(guī)劃好我剛才說(shuō)的，我們線(xiàn)路，包括就是說(shuō)我們附近的醫(yī)療設(shè)備和醫(yī)院都在什么位置以及就是說(shuō)出現(xiàn)，如果出現(xiàn)自然或地質(zhì)災(zāi)害的情況下，不要觀察也不要在這里去張望它，我們立刻找到一個(gè)安全的地方去避難，為什么呢？因?yàn)槿说念A(yù)知，對(duì)危險(xiǎn)的預(yù)知是呈階梯狀的，當(dāng)你真的覺(jué)得這個(gè)東西對(duì)你產(chǎn)生威脅的時(shí)候可能那個(gè)時(shí)候你已經(jīng)跑不了了。

主持人：朱老師還是回到這個(gè)十一期間的案例，在四川稻城亞丁，很多  驢友是通過(guò)網(wǎng)上的自發(fā)的組織來(lái)通過(guò)這樣的形式出游的，您對(duì)這樣的形式了不了解或者說(shuō)這樣的形式的組織出游是不是具備安全的一個(gè)保障的資質(zhì)呢？

朱紅宇：這種也大概曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)幾個(gè)這個(gè)事情就是曾經(jīng)的一些大家約出去玩的這些網(wǎng)站上面等等這些大家約著去爬山，也出現(xiàn)過(guò)因?yàn)轭I(lǐng)隊(duì)或等等的各個(gè)隊(duì)員的體能條件和技能掌握的不了解然后造成了一些事故，也有人遇難，同時(shí)也出現(xiàn)過(guò)法律糾紛，就在這種法律缺失的情況下，我不太建議這種情況下的約伴出游。

主持人：好的非常感謝朱紅宇老師帶來(lái)的觀點(diǎn)，北京時(shí)間來(lái)到11點(diǎn)27分，這里是正在直播的國(guó)家應(yīng)急廣播高速加油站，我是修奇，稍事休息，馬上回來(lái)。