主持人：像您剛才說的，可能有的人覺得我太忙了，真的是不愿意去管它，就把錢撒給物業(yè)公司吧，如果說這個時候物業(yè)公司出現(xiàn)了它不作為或者說作為不合理，不合適，我們應該如何來追責呢？跨過了業(yè)主委員會這一關(guān)。

舒可心：對，是很難追責的。按照我們國家的法律，全世界也是類似的，也就是業(yè)主的共同管理權(quán)，單個業(yè)主很難行使，需要有業(yè)主組織來行使，比如說想解聘這個物業(yè)公司，單個業(yè)主是沒法解聘的，不交費大家知道也是解決不了問題，法院也不會支持你不交費。所以還是得組織起來，組織起來，其實大家每天八個小時工作以外，拿出一點時間來是花不了太多時間，另外小區(qū)現(xiàn)在越來越多退休的離休的，退休的，或者是一些年輕人有一些業(yè)余時間的，比方說全職母親什么的，還是可以來做這個工作。

主持人：對，我們說居委會基層民主政治，可能很多人一聽政治這個詞，覺得太高大上了，跟我的生活沒有任何的聯(lián)系。

舒可心：其實有很大關(guān)系。

主持人：其實是跟我們每個人的生活有著非常密切的聯(lián)系的，我看到舒老師在微博上也關(guān)注到了，就是在四川有一個小區(qū)這個居民樓高達12層，但是這個小區(qū)一直物業(yè)沒給人家裝電梯。

舒可心：發(fā)展商沒裝電梯，原來設計沒有電梯。

主持人：是，原來設計沒有電梯，所以我想問您這個樓層高于多少，開發(fā)商必須給它裝電梯，有這規(guī)定嗎？

舒可心：有，按照我們北京市的標準，應該是六層以上的，不含六層，就是樓最高可以蓋到六層沒有電梯的，超過六層就是應該有電梯的，如果沒有電梯這樣的設計是不會被通過的，所以如果一個12層的樓沒有電梯的這個配置這樣的樓，這個設計本身就是違反設計規(guī)范的。當時政府的規(guī)劃部門批準也是有問題的，但是也許人家有電梯只是一部電梯，最低標準，現(xiàn)在業(yè)主們要裝第二部電梯也說不定是這樣的情況。

主持人：所以這住戶就開始自己湊錢了，自費湊了120萬要加裝一個電梯，在這個新聞當中，我注意到了一個細節(jié)，就是到2014年6月的時候，這個小區(qū)從48戶業(yè)主當中推選出了一個由19人組成的綜合樓電梯監(jiān)管業(yè)主委員會，您剛才也提到了，這個事情跟物業(yè)沒什么關(guān)系，是開發(fā)商的事，首先咱們說，這個居民自發(fā)建立起了這樣一個業(yè)主委員會，這個行為是合法的嗎？

舒可心：這個行為不違法，但這種委員會沒法承擔民事責任，雖然相當于大家集體臨時湊錢吃飯，吃完了飯就走了，后果他們沒法承擔，后果還是要由所有的電梯的集資人共同承擔，所以這個委員會相當于一個行動委員會，相當于干活的，責任還是要背后的那群人承擔。

主持人：沒錯，像您剛才說到的，這個事情既然跟物業(yè)公司沒什么關(guān)系，那么成立了這個委員會之后就是在開始自己招標，要裝這個電梯了，在這個過程當中，居民有這個權(quán)利嗎？給自己的住宅樓加裝一個電梯，公開的招標？

舒可心：實際上這樣，在我們國家的法律底下，作為請求權(quán)，實際上是有的，但是批準權(quán)還是在政府，它要由標準的有資質(zhì)的專業(yè)設計單位，來設計這個電梯，因為要和樓梯怎么銜接，這個現(xiàn)在也是很成熟的，現(xiàn)在看到很多樓都加裝電梯，這個設計是很成熟的，但是一定要有資質(zhì)的機構(gòu)，然后由政府部門批準，按照，因為電梯是特種設備，所以它有一套行政審批流程，那么行政審批流程我相信當?shù)卣彩墙o這些業(yè)主開了一個綠色通道吧，因為一定需要一個有獨立承擔民事責任的主體，法人去申請可能政府才接納，幾十個業(yè)主去申請，肯定政府特事特辦了，或者是，因為在我認為，按照目前的行政體系，應該沒法給20幾個30幾個業(yè)主批一個行政許可，裝一個電梯，如果你們幾十個業(yè)主組成一個公司，以公司的名義去申請，這政府比較容易，但總而言之是事情總是要辦的，所以還是辦了，我覺得應該是合理的。

主持人：之前我們也注意到這個電梯它其實跟其他的東西不一樣，比方說我們裝了一個窗戶或者說給窗戶加裝了一個護欄，這個沒關(guān)系，電梯它需要驗收、維護很長的一個階段。

舒可心：因為它是特種設備。

主持人：是，沒錯，如果說以后在運行的過程中，這個電梯出現(xiàn)了問題，這個時候我們找誰去呢？

舒可心：是這樣的，按照我們國家的中華人民共和國特種設備安全法當中規(guī)定，特種設備屬于公有的，公有人可以委托一個物業(yè)服務企業(yè)或者其他管理人來管理特種設備，受托人就是這個物業(yè)公司就是要履行這個法律規(guī)定的管理義務了，它作為使用人，承擔責任，也就是物業(yè)公司要承擔責任，如果業(yè)主們聘請一個物業(yè)公司來管，那么這個物業(yè)公司就要承擔責任，承擔安全責任了，如果業(yè)主們不聘請，那么就公有人要共同承擔責任了，就法律寫的是非常清楚的，是中華人民共和國特種設備安全法第38條。

主持人：明白了。